В какую сторону смотрят бойницы стены? Я лично там не был, но рассматривал разные фото в сети. Судя по тени от стены, всё-таки в большинстве случаев бойницы смотрят в северном направлении (для тех кто не знает - солнце в полдень на юге). Хотя, конечно, ориентироваться только по фотографиям сложно - надо знать азимут стены в конкретном месте (есть ведь изгибы) и время фотографирования. Потом, стену, ведь вроде как, участками ремонтировали. Могли, используя старую кладку, переделать бойницы с юга на север. Короче, тот самый случай, когда необходимо не предвзятое исследование.

У автора в сети хотелось бы уточнить - а сам он был на китайский стене или слова передает тех кому безъоговорочно верит?
Я не был на китайской стене. Но уже давно интересуюсь фактами куда повернуты бойницы. И когда и кем построена стена и пока факты упрямо говорят противоположное.

Вот что нашёл:
1)Строительство первой стены началось в III веке до н. э. во время правления императора Цинь Ши-хуанди (династия Цинь), в период Воюющих царств (475—221 гг. до н. э.) для защиты государства от набегов кочевого народа хунну. В строительстве участвовала пятая часть тогдашнего населения страны, то есть около миллиона человек. Длина стены со всеми ответвлениями составляет 8 тысяч 851 километр и 800 метров.1 Длина же самой стены от края до края — две тысячи пятьсот километров.

Стена должна была служить крайней северной линией возможной экспансии самих китайцев, она должна была предохранять подданных «Срединной империи» от перехода к полукочевому образу жизни, от слияния с варварами. Стена должна была чётко зафиксировать границы китайской цивилизации, способствовать консолидации единой империи, только что составленной из ряда завоёванных царств.

В период правления династии Хань (206 г. до н. э. — 220 н. э.) Стена была расширена на запад до Дуньхуана. Также была сооружена линия сторожевых башен, уходившая вглубь пустыни, для защиты торговых караванов от набегов кочевников. Те участки Великой Стены, которые сохранились до нашего времени, были построены, в основном, при династии Мин (1368—1644). В эту эпоху основными строительными материалами были кирпич и каменные блоки, делавшие конструкцию более надёжной. За время правления Мин Стена протянулась с востока на запад от заставы Шаньхайгуань на берегу Бохайского залива Жёлтого моря до заставы Юймэньгуань на стыке современных провинций Ганьсу и Синьцзян-Уйгурского автономного района.
2)При укладке каменных блоков стены употреблялась клейкая рисовая каша с примесью гашёной извести. (Как сельскохозяйственная культура в тропиках, субтропиках и тёплых районах умеренного пояса возделывается однолетний рис посевной (Oryza sativa), являющийся одной из древнейших продовольственных сельскохозяйственных культур. Его одомашнивание произошло около 9 тыс. лет назад.)

Думаю кто первым возделывал рис.

3)НУ и бойницы

Насколько я знаю посещение китайской стены производится с территории Китая. Тогда бойницы обращены в сторону территории России.

Вопрос остается открытым кто и когда построил китайскую стену и куда она повернута. Наверно придётся самому съездить.

Если кто был на самом деле на ней отпишите.

Верно, но... Даже на такой маленькой фотографии видно, что стена "отреставрирована", то есть новодел. Почему другие, не отреставрированные участки закрыты для осмотра? Ведь нет ничего проще, если уверен в своей правоте, сделать это. Да и под описанные технологии строительства данный кусочек не подходит.

Посмотрите вот эту статью, если не смотрели. Возможно что-то для вас проясниться.
http://via-midgard.info/news/page,1,2,12876-mify-o-velikoj-kitajskoj-stene.html#
comment

В каком году была построена эта стена. По вашим заявлениям где-то 7519 лет тому назад, я прав?

Ну это Вы , мягко говоря врете. Китай город называется так потому, что занимает срединное положение между Кремлем и Белым городом. По вашей логике тогда и Кремль и Белый город должны называться китай-город.
Почему другие города Руси, находящиеся за крепостными стенами не называются китай-городами? Китайцы сами называли свою империю Срединной-вот и название Китай.


Вы так убежденно говорите и на протяжении длительного времени говорите об этом, а значить хорошо изучили этот вопрос. Именно по этому расскажите пожалуйста об этой империи. Кто правил ей, когда она образовалась, экономическая система, политический строй. Почему она напала на Российскую империю, когда она захлебывалась в крови в войне с Турками, почему так бездарно проиграла войну, почему не оказалась способной наладить у себя производство нарезного оружия, почему Великая Тартария в 1530 году позволила разрушить свою столицу Асгард Ирийский,? Ну для начала хватит.


Посмотрите этоту статью http://via-midgard.info/news/page,1,2,12876-mify-o-velikoj-kitajskoj-stene.html#

comment

Конечно Империя существовала, а вот с изучением проблема,
потому как источников ничтожно мало, в окрытом доступе,
и почему-то они в основном зарубежные.

При поддержке общества следует заняться выяснением этого вопроса,
какой уклад жизни людей и общества уничтожили Романовы и
"христианство"


А где это у нас в свое время находилась империя Тартария ?
Так ведь это между Доном и Волгой.
Чтож молчат из-тори-ки?
---------------------------------------------------------------------
По поводу китайцев.
Какая великая китайская империя , если они в основном были подчинены , то великой Моголской(монгольской), то маньжурской (Тартарской) империи ?
даже в тех источниках которые сохранились.

Вот он кстати , Великий Могол

и о чем нам говорит сияние вокруг головы ?

По вашим же утверждениям (я имею ввиду сторонников Левашова) Великая Тартария прекратила свое существование с поражением Пугачева в 1775 году. Так как на приведенной карте стоят года 1663-1724. Так знчить в это время существовала Московская Империя. Там же указана и Тартария и Сибирь, так получется что это название территорий, больших участков территории, ну как сейчас Дальний Восток, Северный Кавказ. И еще обратите внимание на название Даурия, оно и сейчас сохранилось.


А почему Вы считаете, что из торы, а может от этрусского исстари?

1.Вам встречалось использование такого слова в правильном контексте,
в древних документах(до 14-15 веков) ?
2.Сюда его принесли точно не этрусски

1584-Ortelius-Antverpen




Почему появились киевская Русь, Белая Русь, Московская Русь?...
Откалывались отдельные княжества, которые приняли идею единого всепрощающего Господа Бога.
Подробно об этом http://via-midgard.info/news/in_midgard/1804-poxishhenie-evropy-ili-gibel-dinast



ii-merovingov.html

КАК И ЗАЧЕМ ОТКРЫЛИ ВАВИЛОН
Главным предшественником открытия Вавилона стал офицер Британской армии Генри Кресвик Раулинсон (Роулинсон*). И я сразу хочу подчеркнуть, что Раулинсон – человек абсолютно цельный. Ниже будет его послужной список.

* Sir Henry Creswicke Rawlinson. Эта фамилия в истории формирования истории встречается, как минимум, еще дважды. Елена Блаватская упоминает некого Раулинсона как горячего сторонника версии арийского (то есть, европеоидного) влияния на вавилонскую мифологию. Второй Раулинсон – тоже британский разведчик и офицер – ответственен за нечаянную передачу турецким националистам оружия аккурат перед резней пророссийски настроенного армянского населения. Возможно, речь о выходцах из одной семьи.
- в 1826 году 16-летний Раулинсон поступил на службу в Ост-Индскую компанию;
- в 1833 году, в чине майора, Раулинсон перешел на персидскую службу;
- в 1839 году Раулинсон стал политическим агентом в Кандагаре (Афганистан);
- в 1843 году Раулинсон стал консулом в Багдаде;
- в 1851 году Раулинсон стал генеральным консулом и произведен в подполковники;
- в 1856 году Раулинсон возвратился в Англию и был избран членом парламента;
- в том же 1856 году Раулинсон вошел в совет Ост-Индской компании;
- в 1859 году Раулинсон назначен английским послом в Тегеране;
- с 1864 по 1868 год Раулинсон вновь – член Британского парламента.
Я вижу перед собой очень успешного дипломата, военного и разведчика; никому иному такой послужной список принадлежать не может. И вот этот человек, вне сомнения, в высшей степени занятой, начинает заниматься археологией и, более того, обнаруживает на скале по дороге из Хамадана в Керманшах трехъязычную надпись.

Сразу оговорюсь, в материалах о событиях Первой Мировой войны два эти топонима – Хамадан и Керманшах – встречаются даже чаще, чем Багдад и Тегеран. Именно здесь начинался район, более всего интересовавший три крупнейшие державы 1914 года – Британию, Германию и Россию.
Далее… трехъязычные надписи такого значения за всю историю археологии попадались дважды: в Персии и Египте (Розеттский камень в 1799 году). Оба раза они были найдены НЕВЕРОЯТНО СВОЕВРЕМЕННО, и оба раза – при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УЧАСТИИ военных, дипломатов и разведчиков высочайшего класса. В Египте таковым был барон Доминик Виван Денон, в Персии – майор Британской армии сэр Генри Кресвик Раулинсон.
Надписи были на древнеперсидском, эламском и вавилонском языках, но в 1837 году все три майору Раулинсону «не удалось откопировать», поэтому он представил Лондонскому королевскому азиатскому обществу копию лишь спустя 9 лет, в 1846 году – сразу со своим переводом. Ясно, что у иных штатских возникли сомнения в точности дешифровки, и тогда – опять со сказочной своевременностью – была сделана очередная уникальная находка: изготовленные древними персами для учебных целей глиняные словари, позволяющие подтвердить перевод, сделанный Раулинсоном – к тому времени уже генеральным консулом в Багдаде.
Наступило замешательство, один из языков выглядел искусственным, как если бы его изготовила бригада посольских шифровальщиков. Кое-кто из ученых даже прямо потребовал от консула прекратить эти «антинаучные* забавы». И тогда начался феномен, никем, нигде и никогда не превзойденный! Подтверждающие версию Раулинсона глиняные клинописные учебники и словари посыпались на ученый мир как из рога изобилия. Стоило единомышленникам Раулинсона копнуть, и они тут же находили очередной недостающий фрагмент! Клинописные переводы с шумерского на аккадский и обратно обнаруживались во всех необходимых ученым вариациях – чуть ли не для всех предметов обихода.

* На подлог указывает многое. «Древнюю персидскую» клинопись обычно находили (помимо табличек) в виде торжественных надписей на гробницах правителей, на стенах и колоннах, на посуде, оружии, вазах и печатях. На такой подлинный предмет можно нанести надпись прямо на месте, даже не вынося находку за пределы раскопа. Кроме того, шумерская клинопись, как выясняется, абсолютно не использовалась в обиходе, самим населением. Ну, и фрагменты европейских знаний времен Раулинсона в древнем тексте более чем подозрительны. Так, в Европе термин «миллион» появился лишь в XIX веке, когда он стал нужен обществу, а клинописный текст с холма Куюнджик, приводит математический ряд, итог которого выражается числом 195 955 200 000 000. «Древнее» законодательство местами словно списано с кодекса Наполеона, а местами, там, где запрещает кровную месть или назначает уголовное наказание за врачебную ошибку, оно вообще антиисторично.

Много позже, уже в 1970-х гг. решивший получить еще одно, историческое, образование высококвалифицированный программист Христоф Маркс засядет изучать стратиграфию раскопов, при которых обнаруживались эти шумерские чудеса, и с оторопью заметит, что стратиграфические описания вскрытых археологами слоев разных частей Месопотамии СХОДНЫ. Сами понимаете, это нонсенс. Осадочные слои в верховьях реки Тигр не могут походить на осадочные слои в низовьях Евфрата. Строгая стратиграфическая проверка древней истории Месопотамии привела Х. Маркса к выводу, что в действительности (а не на бумаге) цивилизация Шумеров не существовала.
Понятно, что Христоф Маркс начал задавать профессуре вопросы, но единственное, к чему это привело, - ему запретили посещать некоторые лекции. И здесь возникает проблема. Если ревизия стратиграфии раскопов указывает на подлог, и на самом деле большей части раскопов не делалось, а отчеты писались под копирку, то откуда взялись эти выгравированные надписи на гробницах, статуях и вазах, а главное, клинописные таблички из обожженной глины? Ответ есть, поскольку романтичная история обнаружения глиняных книг весьма слезоточиво, что называется «высоким штилем» описывается науч-попом (Керам К. «Боги, гробницы и ученые». Роман археологии. М.,1963, СПб).

ГРАВЕР У ИСТОКОВ КЛИНОПИСИ
Главный герой – некий Джордж Смит, абсолютно невзрачный человечек, ничем, кроме этого эпохального открытия, не отметившийся. Родился Смит 26 марта 1840 года в Челси, близ Лондона, рано оставил школу, выучился на гравера, а 26 лет от роду вдруг опубликовал несколько больших статей о клинописных знаках. Через два года Смит стал ассистентом египетско-ассирийского отделения Британского музея в Лондоне, где занимался разбором табличек, присланных Ормуздом Рассамом, помощником резидента (кстати, отмотавшим срок за свою деятельность в эфиопской тюрьме). Среди этих табличек Смит и отыскал фрагменты рассказа Утнапиштима, касающегося библейской истории.
Расшифрованный текст был предан огласке, набожная Британия пришла в волнение, а газета «Дейли телеграф» даже объявила, что готова снабдить суммой в тысячу гиней того, кто отправится в Куюнджик, дабы отыскать недостающие, но столь необходимые всей общественности фрагменты сказания о Гильгамеше. Джордж Смит принял вызов судьбы, выехал на Восток и… - как пишут, произошло невероятное! – нашел недостающие фрагменты!
Вот она история настоящего успеха: простой гравер из Челси привез домой 384 таблички, в том числе недостающую часть рассказа Утнапиштима, и мир перевернулся. Было от чего: глиняные таблички рассказывали историю потопа, о котором позже было поведано в Библии, ибо Утнапиштим был Ной – это с полной очевидностью явствовало из текста поэмы. А потрясенная Европа впервые стала подумывать, что истины, содержащиеся в Библии, может быть, не являются изначальными.

Надо, конечно, помнить, что эту эпохальную находку подарил малограмотному граверу из Челси помощник резидента Ормузд Расам. Ведь именно он прислал в Британию первые таблички! Но об этом как-то не очень много пишут*. Нечасто пишут и о связях Ормузда Расама и посольского секретаря по имени Остин Генри Лэйярд, будущего замминистра иностранных дел. Причем, и Лэйярд не чужд археологии, и оба они в порядке служебной иерархии были тесно связаны с первооткрывателем шумеров генконсулом Раулинсоном. Такое впечатление, что их блестящий карьерный взлет был жестко связан с успешностью занятий их общим хобби.

* Весьма показательно, сколь аккуратно дистанцировались от чести открытия этих табличек две ключевые персоны: первым обнаруживший их помощник резидента Ормузд Расам и первый, кто обнаружил шумеров как таковых и научил науку читать шумерскую клинопись, – генконсул Раулинсон. Имя гравера Смита, взвалившего на себя всю тяжесть славы первооткрывателя и толкователя, заложившего фундамент всей ассиро-вавилонской и шумерской хронологии, ныне пишется лишь в ссылках да примечаниях и, как сетуют его почитатели, никогда – в числе приличных людей.

А гравер… что ж, гравер совершил три путешествия, «купил у местных жителей» еще один колоссальный клад из 3000 табличек, бережно сохраненный для него древними граверами-коллегами в глиняных горшках, и за полным исчерпанием задач испил местной водички, подцепил заразу, да и помер – там же, в Алеппо. Больше таких библиотек не находили**.

** Вероятно, более дальновидный человек, нежели майор Раулинсон, заложил бы еще несколько «посланий потомкам». Но… историю творят те, кто ее творят.

ПРИМЕЧАНИЕ: сказанное не опровергает наличия древних культур на территории нынешних Ирана и Ирака. Под сомнением только «шумерские» надписи, более всего напоминающие бумажную наклейку «Сделано в Евросоюзе» на ввезенной из Китая коробке с кроссовками.

КОМУ И ЗАЧЕМ ЭТО БЫЛО НАДО
Такой вопрос не появиться не может, и наиболее очевидный ответ на него: тем, кто хотел контролировать район Персии и Афганистана. Что ж, во время Первой Мировой в этом районе жестче всего столкнутся Россия, Британия и Германия. И немцы, кстати, дали достойный ответ на археологические изыскания британцев, найдя Вавилонскую башню и восстановив в Берлине две точные копии знаменитых ныне на весь мир ворот Иштар.

Да, количество изготовленного в Германии материала для этих «реконструированных» ворот запредельно велико и навскидку превышает 99 %, но это, в общем, неважно; главное, крепко обосноваться в регионе. Это удалось всем, кроме изрядно запоздавших с вложением денег налогоплательщиков в зарубежную археологию французов, ну, и России.
Впрочем, есть еще один ответ на вопрос, кому и зачем это было надо. Дело в том, что во второй половине XIX века стало ясно, что христианство уже не является безоговорочной движущей силой. Христианство помогло взять под контроль собственное население и подчинить аборигенов колоний. Но совершить, используя лозунги христианства, новый глобальный передел мира было уже немыслимо. Это понимали не только в многоопытной Британии, это понимали и в Германии. Недаром, Вильгельм II так жадно выслушивал критика еврейской Библии Фридриха Делича. Да, разумеется, Церковь бы любую войну поддержала, но в десяти заповедях нет романтики, нет силы, способной заставить юношу надеть погоны и отправиться убивать.
Поскольку, в преддверии Первой Мировой, такая сила была нужна, ее нашли – в Персии, едва генконсул, отсидевший резидент и тихий гравер из Челси нашли эпос о Гильгамеше, ясно доказывающий, что евреи просто украли свое предание у арийцев – тех, что стояли у самих истоков человечества и твердой рукой правили Вселенной целых 456.000 лет (куда там Египту)! В результате открытия древних шумеров и пророс ВЕСЬ этот комплекс идей – от лингвистических теорий об индо-арийстве до «научных» реконструкций арктических цивилизаций и образа мускулистой белокурой бестии. Этот комплекс представлений и даровал милитаристам главное - «право культурного первородства» - еще до всех этих греков, арабов и евреев, - а значит и право на возвращение своей естественно-природной власти над миром – исконной, истинной, по Гильгамешу.
На фото Освецим. Практическая реализация идей сэра Раулинсона

ПРИМЕЧАНИЕ. Яркий пример связи науки и политики – давний диспут о языковой принадлежности одного из кавказских народов. В 20-е годы это имело колоссальное значение, поскольку давало повод послать добровольцев и освободить стонущий братский народ соседней страны. Надо было помочь им воспользоваться ресурсами (нефть и газ), и планы СССР на этот счет благодаря короткой эпохе гласности были таки обнародованы. Ставший жертвой этих давно уже мертвых игрищ Кавказ расхлебывает навязанную ему лингвистическую проблему до сих пор. Вокруг Индии и Персии – двух крайне привлекательных для раздела регионов – это происходило весь двадцатый век.
Вавилон разыскали в Ираке позже, когда стало окончательно ясно, где и как его следует искать. И нашел его Роберт Кольдевей – археолог, известный склонностью к жестоким розыгрышам, причем, в успехе он даже не сомневался.
«Вавилон будет раскопан!» - безапелляционно писал Кольдевей в письме приятелю, впрочем, предупреждая, что предстоящее открытие держится в секрете, и сообщил, что затребовал у правительства на раскопки в чужой стране 500.000 марок. По тем временам, 500 тысяч – совершенно немыслимая сумма, но, что важно, на Вавилон – дали. Забавно и то, что еще ДО ТОГО, как Кольдевею поручили раскопки, он ЗНАЛ, что (далее цитата из его письма) «там будут найдены главным образом постройки Навуходоносора». Все это более чем странно выглядит, особенно если учитывать, что городищ с разрушенными дворцами и зиккуратами в тех местах полно. Понять, какой именно из них – тот самый Вавилон, еще даже не копая, попросту нереально. Но Кольдевей был уверен. И сейчас я объясню, откуда у него такая уверенность.

ИСТОРИЧЕСКИЙ СМЫСЛ ИРАНСКОГО ВАВИЛОНА
Дело в том, что в 1894 году был изготовлен второй вариант двигателя Дизеля – уже не на угольном порошке, а на жидком топливе. В 1895 году этот двигатель мог работать уже с небольшой нагрузкой. В 1896 году КПД мотора достиг 36 %. А в 1898 году Дизель стал миллионером, и контракта с ним добивался сам Эммануил Нобель, уже знавший, сколько заработает, если переоснастит паровой военный флот России двигателями нового типа. Но вот беда, для жидкого топлива нужна нефть, и если у России нефть была – в Баку, то у всего остального мира – нет (технологии бурения скважин тогда еще не знали). И было, помимо Баку, ТОЛЬКО ОДНО МЕСТО В МИРЕ, известное тем, что там свободно из-под земли выходит нефть – в скромном нешумном соседстве с тем самым найденным консулами крупнейших держав ископаемым Вавилоном.
Итак, 26 марта 1899 года, МЕНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ ГОД после успеха конструкции Дизеля, Роберт Кольдевей начал раскопки на месте, которое будет немедленно идентифицировано как Вавилон. Всего 14 лет спустя именно здесь состоится ключевая битва за будущее планеты. И если России по итогам войны обещали Стамбул, то Британии отходило нефтяное междуречье от Басры до Багдада.
Ниже – три карты. Слева – обозначенные с подачи Раулинсона границы древнего царства Вавилонского; в середине – расположение нефтяных пластов, а справа – британский сектор контроля по договору Сайкс-Пико. Здесь, кстати, отлично видны два города – Хамадан и Керманшах, неподалеку от которых майор Раулинсон обнаружил столь важную для интересов Британии трехъязычную надпись.

Как видите, и Кувейт сюда же входит, и обвиненный в хранении ядерного оружия Саддам здесь же побежден. И вот что странно, революция в России произошла вскоре после того, как англо-индийский экспедиционный корпус генерала Таунсенда (Тоуншенда), осажденный в Кут-эль-Амаре, капитулировал (29 апреля 1916), а русские части генерала Бараташвили пересекли границу Персии, вошли в Ирак (30 апреля 1916), и стало ясно: Багдад (а значит, и нефтеносный Вавилон) вот-вот станет русским. Синхронно, в том же судьбоносном 1918 году выбыл и второй конкурент Британии в битве за нефть Вавилона – Германия, и тоже в результате революции.
Пожалуй, размещу карту планового раздела Османской империи по договору Сайкс-Пико целиком. Обратите внимание, нефтяное междуречье, имеющее выход к морю и уходящее под контроль Британии, защищено от зон русской и французской оккупации двойной прокладкой (A, B) из запланированных к созданию независимых арабских стран.

А как же настоящий Вавилон? – спросит читатель, - он есть или его нет? Может, Вавилон – лишь фантом горячечного религиозного воображения? Где он был на самом деле?

ЕЩЕ ПАРОЧКА ВАВИЛОНОВ
Разумеется, настоящий Вавилон есть, и более того, о его местонахождении в Европе превосходно были осведомлены – всегда. Ниже одна из множества панорам – за 1572 год, совершенно недвусмысленно на него указующая. Вверху - надпись на карте крупными буквами: «Cairus quae olim Babylon aegypti maxima urbs». Справа пирамиды и сфинкс. Да, мы видим перед собой город Каир. Кстати, эта панорама есть, как минимум, в трех вариантах, датируемых 1572, 1575 и1600 годами.

Как вы понимаете, такое расположение снимает ВСЕ вопросы о том, как могли евреи переходить из Египта (Египтом в античности назывались низовья Нила) в Вавилон. Могли. Из Египта в Египет идти недалеко. Более того, такое расположение Вавилона, означает, что и «персы» жили где-то неподалеку; они МОГЛИ подчинить себе Египет, особенно если это не персы-фарси из Ирана, а те, кого старые сирийские летописи называют «Parase» - всадники. Ну, а Вавилонией, или Вавилонским султанатом авторы IX-XVI вв. прямо называли Египет, а Вавилоном – почти всегда – огромный Каир. Обычно эти места упоминаются в связи с местечком Эль-Матария, в котором при бегстве в Египет останавливалась Мария с младенцем Иисусом, а в средние века находилась очень ценная для монахов плантация бальзамового кустарника. Но лучше я процитирую*.

* далее цитаты, касающиеся Вавилона, из книги «Царствие Небесное». Автор проекта Николай Горелов. Санкт-Петербург, Издательский Дом «Азбука-классика» 2006

ЛЕТОПИСНЫЕ УКАЗАНИЯ НА ВАВИЛОН
В итинерарии (описании маршрута) монаха Бернарда 870 года прямо указывается, что из Александрии до Вавилона Египетского шесть дней пути, если плыть на юг.
Архиепископ Акры Яков де Витри в книге «Иерусалимская или Восточная история» пишет, что плантация ароматического растения под названием бальзам была перенесена «египтянами в долину египетского города под названием Вавилон».
Филипп Брузерий подтверждает, что бальзам «был перенесен Клеопатрой, царицей Египта в Вавилон».
Автор «Императорских досугов» Гервазий Тильсберийский пишет, что Церковь Святой Марии между Каиром и Вавилоном указывает на то место, где она пребывала вместе с младенцем Иисусом, когда бежала в Египет, и обрушились идолы египетские. Каир находится на расстоянии трех дней пути до Дамиетты.
Доминиканец Франциско Пиппино в 1320 году пишет: «Прежде всего я отправился в Вавилон Египетский… А также я побывал в месте называемом Матурия (созревание), расположенном в четырех милях от города Вавилона…»
Монах-доминиканец Петр «В книге о местах, расположенных за морем», датируемой периодом 1320-1388 годами, рассказывает, что «в четырех милях от Каира Вавилонского расположены заросли бальзама»
Францисканец Джакоппо из Вероны в 1330 году. «В десяти милях от Каира находится место, где родится бальзам… Место это называется Мальтария…»
Вильгельм де Болдензеле 1336 год. «Неподалеку от Каира – по направлению к Сирийской пустыне – расположена единственная в мире бальзамовая роща».
Магистр Дитмар, выехавший из Акры в Египет осенью 1217 года, рассказывая о бальзаме, растущем в Эль-Матарии, указывает, что «египтяне тайно похитили деревца и посадили их неподалеку от Вавилона и некоего города Каира».
«В Египте, - пишет магистр Дитмар, - три главных города: Вавилон, Александрия и Дамьетта. Вавилон не укреплен, не имеет стен, но богат сверх меры. Древний Вавилон находится от него на расстоянии более чем двадцати дней пути».
Иоанн Хильдесгаймский, автор «Истории трех кельнских волхвов». «Место, где Святая Дева вместе с Младенцем оставалась на протяжении семи лет, расположено возле городов Новый Вавилон и Аль-Каир, где ныне находится жилище султана, и эти города не намного отстоят друг от друга, ибо города большие, но Аль-Каир больше…»
Нотариус Бурхард, отправленный в 1175 году к Саладину, царю Вавилона, пишет очень подробно: «От Александрии до Нового Вавилона 3 дня пути по суше. А по воде против течения 7 дней… (разрыв цитаты)
Известно, что существуют три Вавилона, а именно: первый на реке Кобар, где правил Навуходоносор, и где была Вавилонская башня. И он, как говорят, - древний и заброшенный, - располагается от Нового Вавилона на расстоянии более чем тридцати дней. Был и другой Вавилон – в Египте, - расположенный на Ниле у подножия гор рядом с пустыней, и в нем правил Фараон, и этот город находился от Нового Вавилона на расстоянии шести миль. И он также был разрушен. Новый Вавилон расположен на берегу Нила на равнине, и он был некогда огромным городом и до сих пор весьма блистателен и многонаселен, изобилует всеми земными благами, и проживают там одни купцы, и по Нилу туда постоянно приходят корабли, груженные специями из Индии, и отвозятся они оттуда в Александрию. Зерно и бобы сложены там на всех улицах и переулках. На расстоянии одной мили от Нового Вавилона в пустыне расположены две горы, искусно построенные из огромных блоков – как мраморных, так и других пород камня, творения удивительные, отстоящие друг от друга на расстоянии полета стрелы. Они пропорциональны во всех своих измерениях – как в длину, так и в высоту. В длину они простираются во все стороны на расстояние одного полета стрелы, а в высоту – на два полета. Также на расстоянии одной трети мили от Нового Вавилона расположен удивительный город, называемый Каир, где ныне находятся царская столица, дворцы царя и принцев и жилища воинов. Этот укрепленный город находится подле Нила, а его сооружения столь же удивительны, сколь и дорогостоящи: он окружен стенами и обсажен вокруг прекрасными садами. Каждый народ исповедует в нем свою веру. Там множество христианских церквей.
На расстоянии одной мили от этого города произрастает бальзам размером в три югера…»

ВАВИЛОН И ВАВИЛОНИЯ
Собственно, где город, там и контролируемая им земля должна быть. Посмотрите на эту средневековую славянскую миниатюру. Обратите внимание, как она точна! Царь Вавилонский изображен в виде медведя, а медведица (на греческом – аркадия) – и есть символ, обозначающий Аркадию или Вавилонию, среднюю часть Египта – как раз на уровне Каира и Траянского канала.

А вот и весьма подробная карта Греко-египетских провинций, и Аркадия здесь выделена ясно и недвусмысленно. Как видите, она не на Пелопоннесе.

Наличие Вавилона в Египте признается современными учеными с легкостью. Только они предлагают считать Вавилоном не весь огромный город Каир, и впрямь напоминающий Вавилон – хотя бы своим богатством, а маленькую крепость на острове Rhoda, что в центре Каира, на берегу Нила. И, конечно же, никто не считает этот Вавилон тем самым, библейским. Почему? Да, потому, что библейский Вавилон открыл майор Раулинсон и его братья по оружию, перенесшие этот город поближе к столь необходимой военным флотам Европы нефти. Недаром же там Вавилонскую башню разыскали!

Этот рассказ вам ничего не напоминает из современности, например с Великой Тартарией?

Не тот случай.
Информации больше , она из разрозненных источников во времени и пространстве ,
не подконтрольных британцам на тот момент.

Факты
1.генетических последствий татаромонгольского ига нет
2.на территориях захваченных китаем жили белые люди
3.уровень развития аркаима высок, колесницы раньше чем в европе
4.наличее огнестрельного оружия и пушек в Тартарии и отдельных ханствах,
соответственно и в Китае(врут когда говорят что не было огнестельного оружия)
5.большая выработка железорудных месторождений
6.Свастическая символика почти на всех континентах
7.сознательное уничтожение захватчиками древних документов

и т.д. и т.п

-----------------------------------------------
А англичане под контролем паразитов действительно постарались,
где-то была информация,
что буддизм это полностью их творение,
они напечатали десятки тысяч книг и ламы ездили на стажировку в Англию

к изтории китая руку приложили


Начало 20-х. Сидит молодая императрица Елизавета (Вань Жун), сзади наставники: британец сэр Реджинальд Джонстон, и (не нужно недооценивать США) американка Изабелла Ингрем.

Аркаим — укреплённое поселение эпохи средней бронзы рубежа III—II тыс. до н. э
Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет. Начало исследованиям положили раскопки поселения Синташта. На сегодняшний день исследования ведутся Институтом археологии УрО РАН, Историко-культурным заповедником «Аркаим», институтами и университетами Башкирии, Челябинской, Свердловской, Оренбургской областей, а также специалистами из США, Голландии, Германии, Украины.
4 тысячи лет тому назад. А потом куда все это делось?

А теперь о расположении Орды. Это, разумеется, не Монголия, не Западная Сибирь, не Самарканд и не Хорезм. Во-первых, любая армия оставляет на своем пути свои гены, а как показали современные генетические исследования, никто с востока на запад не шел – никогда. Плюс, ни из Китая, ни из Монголии, ни даже из Хорезма или Тюмени контролировать Европу нереально.
И если исходить из того, что медведь от меда слишком далеко не уходит, то локализация Золотой Орды – это расположение городов-данников. Что ж, города эти отлично известны: Киев, Чернигов, Смоленск, Новгород, и если прочертить меж ними линию, то выйдет не что иное, как известный торговый тракт «из варяг в греки».

По-моему все логично. Где еще и собирать дань, если не вдоль купеческого тракта?
Важно, что и татары там рядом есть! Историкам отлично известна полоса компактного проживания крымских татар вдоль всей западной границы этого тракта: от Крыма через Украину и Бессарабию, через Беларусь и Польшу и вплоть до Литвы. У них даже свое название есть – Lipka Tatarlar, то есть, Липецкие татары. Остается доказать, что Липецкие татары и Золотая Орда – одно и то же не только географически, но и юридически. Что ж, смотрите, что следует из польских документов.
Как указано в хронике Jan Dlugosz, в 1397 году хан Тохтамыш, наследственный правитель Белой Орды, сливший ее с Золотой Ордой, получил от Витаутаса Великого право на поселение своих людей в Великом Герцогстве Литва. Поскольку топоним «Литва» на старом крымско-татарском языке – Lipka, то люди хана Тохтамыша, татары Белой и Золотой Орды стали еще и Литовскими татарами – Lipka Tatarlar. Вот и все. Процесс доказательства закончен.

Почему же тогда Золотую Орду «оторвали» (в истории) от Липецких татар? По тем же причинам, по каким обладающего двумя тронами короля шведского и польского в истории иногда представляют или только польским, или только шведским: придворным историкам так было удобнее. Липецких татар можно ведь называть и шляхтой (в шляхте татар довольно много), и турками, и русскими, и тем более, литвинами, а поэтому историей их побед и поражений довольно легко манипулировать.
Кто знает, что итог Грюнвальдской битвы* против Тевтонского ордена предопределила атака татарской конной гвардии под командой Джалала, сына Тохтамыша? Кто знает, что НИ ОДНА важная компания не проходила в Восточной Европе без участия Липецких татар? И кто знает, что султан Османский и Ян Собеский сражались руками разделенных присягой надвое родичей? Везде написано, что воевали ТУРКИ и ПОЛЯКИ. А воевали Lipka Tatarlar – с обеих сторон.
* ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА 15.07.1410, окружение и разгром войск немецкого Тевтонского ордена польско-литовско-русской армией под командованием польского короля Владислава II Ягелло (Ягайло) около деревень Грюнвальд и Танненберг. Грюнвальдская битва положила предел продвижению Тевтонского ордена на восток. СЭС
РЯД ВАЖНЫХ ФАКТОВ

Липецкие татары отличались от своих Крымских родичей. В мечетях приносили в жертву быков (впрочем, то же делали и христиане в отдаленных районах Византии). Некоторые из татар были крещены, а женщины у них обладали достаточной свободой.
Хан Тохтамыш умер в должности губернатора в городе Лида.
Липецкие татары знали русский язык, до 1930-х годов писали на белорусском языке, но арабским алфавитом, однако татарская знать говорила на польском.
В 1939 году в Польской Армии был восстановлен полк Липецких татар со своей униформой и знаменами. Этот полк стал одной из последних воинских частей, сражавшихся против фашистов и после падения Польши.
По оценкам ученых в 1591 году в Польско-Литовском княжестве жило около 200 тысяч Липецких татар, и было у них порядка 400 мечетей. Ну, а город Минск тогда назывался Tatarskaya Slabada.
Официальная дата заката Липецких татар – 1671-1672 годы, но, вот что странно, в 1775 году, в год присоединения Польши к России, Сейм вдруг подтвердил благородный статус Польско-Литовских татар, то есть Lipka Tatarlar, то есть, татар Золотой Орды.

И вот здесь возникает вопрос, кому верить. Если верить науке «История» последний хан Золотой Орды Ахмад взошел на престол в 1465 году. А если верить фактам, то Золотая Орда была живее всех живых даже в 1775-м. Сейчас разберемся…
В работе «Образование Российской Империи в XVIII веке как уничтожение Великой Орды» Ярослав Кеслер ясно показал, что закат Орды тесно связан с началом Российской Империи. Какой параметр ни возьми – экономический, демографический, политический или сугубо исторический, – а логическая связь налицо.
Относиться к этому тезису всерьез заставляет многое, например, дивное сходство Золотой Орды XIII-XV веков и заставшего XVIII век Крымского ханства. Согласитесь, что эти две жившие в разные эпохи структуры обладали совершенно идентичными параметрами:
- этнический состав;
- культурные традиции;
- политическое устройство;
- экономическая основа процветания;
- отношения с Русью, наконец.
Для любой структуры есть оптимальное время начала, расцвета и заката, жестко связанное с присущим ей экономическим укладом. И почему бы столь схожим татарским укладам не начаться и не закончиться одновременно? Европейский колониализм развился лет за 50, а завершился лет за 20, почти одновременно. Крепостная система рухнула в пределах 10-15 лет – и в России, и в Европе. Волна революций середины XIX века так же затронула всех. Довольно быстро, в одну и ту же эпоху рухнули феодальные свободы, и сформировался абсолютизм – так же повсеместно.
Вот график, показывающий, как ханы Золотая Орда передают эстафету жизни (а заодно и дани с России) Крымским ханам. Такое могло случиться в одном случае: если бы крымчаки вошли на земли ордынцев и отняли у них страну. Но этого не было. Орда, богатейшее образование своего времени (если верить историям о дани) просто исчезла. А Крымское ханство так же внезапно объявило себя боссом и тут же начало диктовать свои условия. А может, это две части одного целого?

Очень похоже на то, что когда в 1783 году в руки московских войск попали архивы Крымского ханства, этим обстоятельством воспользовались придворные историки. В результате финальная фаза московско-крымского конфликта была утроена, и ею заполнили промежуток между 1703 и 1772 годами, а из документов этого периода была сформирована история Золотой Орды с 1371 по 1439 год. Делалось это по общепринятым в Европе шаблонам, и именно поэтому в основе сдвига на 167-168 лет и 334-336 лет года лежит астрологический цикл Урана – 84 года. В результате нам досталась масса вопиющих логических нестыковок и, в частности, две (или даже три) близнецовые битвы на Калке.

ДВЕ БИТВЫ НА КАЛКЕ
Первая состоялась в 1223 году. Русско-половецкое войско билось у реки Калка против монголо-татар и проиграло. Судьба Руси была предрешена: в 1237 году ордынцы сожгли Москву и выступили на Владимир.
Вторая битва на Калке состоялась в 1380 году (спустя 167 лет). Разгромив на реке Калке Мамая, а затем и князя Владимира Андреевича Храброго, глава Золотой Орды Тохтамыш одержал верх. Судьба Руси снова была предрешена: в 1382 году ордынцы снова сожгли Москву и снова выступили на Владимир

Ну, и главное: Помимо битвы на Калке (Калковской битвы) В ТОМ ЖЕ 1380 году состоялась еще одна битва – почти одноименная – Куликовская. И в этой битве Мамай также терпит поражение (от Дмитрия Донского) – для судьбы Москвы ключевое.

ИТАК, ЧТО МЫ ИМЕЕМ...
1. На пути идущих на Москву Тохтамыша и Дм. Донского стояли Мамай и кн. Вл. Андреевич Храбрый
2. Дмитрий Донской и Тохтамыш (оба) разгромили Мамая в одном (1380) году в битве со сходным (Куликовская, Калковская) названием
3. Результатом поражения Мамая и кн. Владимира стала победа Тохтамыша и Дмитрия Донского и сожженная Москва

Как видите, роль Дмитрия Донского меняется на строго противоположную. Его победа служит поражению Руси и началом выплаты дани агрессору. Роль Мамая, оборонявшего Москву, также меняется на противоположную. При этом и Мамай, и его противник Тохтамыш – оба – представители Орды.
Подобный бардак в исторической логике – обычное дело, и мы его непременно исправим чуть ниже. А сейчас главное, то, что дважды сгоревшая после двух битв на Калке Москва будет сожжена еще раз в 1547 году – опять ровно через 167 лет, и еще раз через 168 лет – в 1715 году. Причем, если помнить о состоявшемся при Петре переходе на новый год в январе, то опять выйдет ровно 167 лет. И, значит, правота Ярослава Кеслера о кончине Золотой Орды в XVIII веке подтверждена еще по одному параметру – хронологическому. Похоже, что Орда польско-литовских татар прекратила существование с присоединением Польши к России.


Изложите подробней, у меня другая информация, или дайте ссылку.


По огнестрельному оружию я писал в комментариях. Левашов же утверждает, что Тартария проиграла Российской Империи из-за того, что Запад поставил России (воюющей в это время со ставленником запада Турцией) какое-то дальнобойное нарезное оружие (не существующее в природе), хотя нарезное оружие в тот период не могло сыграть решающей роли из-за своего несовершенства (низкая скорострельность).

Сохранилось много карт до татарского ига, вопрос: почему тогда на картах до прихода татар (тартар, так их называли раньше европейцы) нигде нет Тартарии, хотя получается она Китай победила до нашей эры и греметь должна на весь мир, как могучая империя.

2 век
http://drevlit.ru/texts/maps/ptolemey.jpg

это уже поздняя 1328 г
http://drevlit.ru/texts/maps/europe_middleages_commerce.jpg

А болгары считаются славянами.

Сохранилась мало, там области позднее занимаемые Тартарией
отмечены как Сарматия, Скифия(Скития).

Так с древних времен изменение названий местности и народов,
происходило неоднократно.
Почему нужна информация , а с ней проблематично.


эта карта не оригинал , более поздняя реконструкция, и уже с фальшивыми моментами

-------------------------------------
По поводу якобы монгольской империи, не нужно путать
Высокий уровень(по тем временам) организованности и научно технического развития Могольской империи с низким уровнем
тех народов которые позже в 16-18 веках широко расселились по просторам бывшей империи.

Нынче все достаточно просто , генетический анализ захоронений знатных людей , даст ответ а кто-же это создал великую империю




А потом климат мог изменится , враги подойти.
А вообще они двинулись в Европу


В одной из работ Виноградова , точнее не скажу.

Как косвенное, в аркаиме , если плавка не получалась хорошо,
то полученный некачественный "металл" не обрабытывали повторно,
а выбрасывали , что говорит о отсутствии проблем с рудой .


В америке существет выработанное до нашей эры месторождение руд,
и не могут понять кто и куда делись


нарезное могло сыграть роль из-за большей точности, скорости, дальности,
но без данных это гадание.

Что касется огнестельного оружия у Тартарии,
оно было у них давно, а вот количества не было,
уклад жизни был другой,
научно технический прогресс и массовое производство на западе сделали свое дело.


Императрица Елизавета (Элизабет) в национальном наряде
ничего не напоминает?

для сравнения

Каков вопрос, таков ответ. Каких стран? Почему появилась "страна" Украина? "Страна" Франция или Германия?
Наверное потому, чтобы скрыть принадлежность к империи, от которой данная "страна" откололась?


Былы раньше Славяно-арийская империя, которую населяли наРОДы разных РОДов единой расы - Белой. Люди сармата, Скифа, Люта, Вана и т.д. Все они были детьми и внуками Тарха и Тары (богов покровителей славяно-арийских родов). На всей территории была ведическая традиция, которой придерживались до появления иудо-христианства.

Обратите внимание на город Тобольск. Хорошо видны татарские символы на храмах:

Можно тут посмотреть: http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/3/76/479/76479375_large_Tobolsk.jpg

не так уж и мало, и на вопрос вы не ответили

тогда остальные поздние европейские карты наверняка поддельные, раз все так упорно скрывали и фальсифицировали)))))

ссылочки можно на генетический анализ останков , а заодно и список народов, входящих в орду, вот потом и можно сравнить
А причем тут Тартария?

портные скажут, что нет)))

Ну и чтобы внести ясность

карта раздела Китая после революции 1911 года,
за ней стояли англичане и возможно русские.
Четкое разделение по национально-историческим рубежам.

Зелёный цвет – территория «Внешней Монголии» отошедшая к России.

Красный цвет – территория «Внешнего Тибета», отошедшая к Англии. В 50-е годы вернулась под власть Пекина, но не безусловно.

Синий цвет – «Внутренняя Монголия» (верхние области) и «Внутренний Тибет» (нижние области). Разделены на автономные территории, номинально передававшиеся граничным китайским провинциям, а затем выделенные в отдельные новые провинции. Фактически «серая зона» с перманентными переворотами, военными действиями и подвижными фронтами. Анархия ликвидирована в 50-е годы.

Светло-коричневый цвет – Синьцзян. Нейтральная зона между английскими и русскими интересами, в дальнейшем - китайский анклав с отрезанными коммуникациями (ситуация вишистского Индокитая).

Серо-зелёный цвет – Маньчжурия. В отличие от остальных «цветных районов», до начала 30-х годов принимала участие в собственно китайских разборках, но всегда как полуиностранная сила, находящаяся на особом положении.

Желтый цвет – Китай. В каждой провинции тема для разговора - в 75% случаев это отдельное государство. Провинция Ганьсу («ручка от кастрюли») занимает промежуточное положение между собственно Китаем и серыми зонами.)

Как видим истинный Китай тот , который за китайской стеной

Ага, у Хиневича она была, а потом пришла к вашему патрону. Приведите аргументы не от Хиневича и Фоменка, а конкретные археологические и исторические данные


У Левашова в движении масонская символика , и что?

не задавай глупых вопросов, на которые нет однозначных доказанных ответов,
иначе бы все уже знали
если все еще думаешь , что на вопрос существует однозначный ответ.

то вот тебе простая аналогичная задачка,

Почему Танаис теперь называется Дон ?



Если ты не понял почему та карта реконструкция, то тут я уже не помогу

кста, а почему в статьях про Тартарию, так никто и не затрагивает одну деталь, что на некоторых картах, Китайская тартария и Китай, это две разные территории, вот например:




а на этой карте, вообще отсутствует название Китай, именно корень слова Chin, а вместо него Regnum Sina

В статье отмечено ,
хотя как бы здесь больше интересуются ,
Великой Тартарией, со столицей в Тобольске,
а позднее наличие Китайской Тартарии не вызывает сомнений,
она есть на очень многих картах, и потом стала именоваться маньжурией,
и этот обломок великой империи, спокойно захватил Китай,
и маньчурская династия правила там до революции 1911 года


последний китайский(маньжурский) император Пуи и японский император. С династической точки зрения старший здесь Пуи

http://www.peshera.org/khrono/khrono-09.html
http://www.peshera.org/khrono/khrono-15.html
http://www.peshera.org/khrono/khrono-03.html


В Новосибирске тоже было очень много татар, помню огромное кладбище, где хоронили только татар. Чем же они отличались? Вместо креста на могилу ставили полумесяц. А татары? они чем отличались? НИЧЕМ. Вот китайцев и корейцев было видно сразу, как и евреев. А татары странные какие-то, совсем от русских не отличались!

На картинке Тобольска, если я правильно разглядел, написано Тобольск главный город Сибири, а не Тартарии, или Тартария переименовала себя в Сибирь?

Какое утверждение ?
Если о том что существовала Империя Тартария.
Так это факт, смотрите выше.
А вот почему называлась Тартария , здесь не все так однозначно,
пока.


Mysl, "возмите пиражок"
Естественно существовали и карты переходного периода,
где отмечены и античные названия и более поздние.
И что ?
Полно карт , где для Дона в скобках указывается старое название Танаис.

Ты знаешь это ничего не доказывает.

«Императорская Конфедерация Китая» ~ 1900


1. Красный цвет – «замковая» провинция Чжи-ли (так называемая «Провинция прямого управления»). Фактически это гибрид двух территорий – китайской и Тартарско( монголо-маньчжурской.) Граница между ними обозначается Великой Китайской стеной, которая показана пунктиром. За исключением небольшого кусочка Шаньси вся остальная ГРАНИЦА МЕЖДУ ТАРТАРИЕЙ (МАНГОЛО-МАНЬЖУРСКИМ) «Ханством» и китайским «Царством» ПРОХОДИТ ТОЧНО ПО СТЕНЕ. ]

2. Синий цвет – Маньчжурия (так называемые «Три провинции») и Монголия, имеющая сложное родоплеменное управление.

3. Серый цвет – китайские колонии, совместно принадлежащие маньчжурам-монголам и китайцам. Самая восточная – Ганьсу имеет статус провинции, но это фиктивно. В этой провинции нет губернатора или генерал-губернатора, она управляется из соседней Шэньси. Синьцзян некоторое время тоже считался «19 провинцией», а на деле в свою очередь управлялся из Ганьсу вместе с Цинхаем. Тибет управлялся из Сычуани.

4. Жёлтый цвет – собственно Китай. Более светлым цветом выделены новые недавно колонизированные и продолжающие колонизироваться районы. Значительная часть населения там состоит из некитайцев и в китайском истеблишменте они считаются ущербными

Из церемоний Тартараского(Маньжурского, Китайского) двора

Вплоть до 70-х годов 19 века т.н. «коу-тоу» служило непреодолимым препятствием для нормальных дипломатических переговоров между Китаем и западными странами. От посла требовалось встать на четвереньки и на полусогнутых ползти к императорскому трону, кланяться на коленях и биться лбом об пол (русское «бить челом»). Причём сначала церемонию надо было репетировать перед специальной табличкой с именем императора, а китайские чиновники стояли рядом и командовали: «не верю», «ещё разик»

Шотландский аристократ Маккартни в 1792 имел опыт работы на Востоке, приехал с подарками. Подарки у него приняли, сказали: «За дань спасибо, теперь - на колени». Он стал крутить рыло, тогда ему заметили: «Ну что же ты мил человек стоишь. Иди себе, мы же тебя не бьём».

В 1820 английский аристократ Уильям Амхёрст, проявляя чудеса дипломатического эквилибра, вроде вышел на колено, - чтобы только на колено перед тартарами становиться. Те его терпели, терпели, а потом вышибли мартышку пинком. «Хам, не знает ритуала».



Что тут не понятного Mysl ?
Елена11 говорит о Тартарии древних времен,
а я о её последних днях , 16-18 веков.

Имерия в силу внутренних факторов и внешних факторов двигалась к упадку,
а Европа в это время набирала силу


Ну как же camovaryra, такой проженный знаток различных "следов" как вы и не понимаете

Вот чуть выше я привел еще одну, чуть более раньюю,
совсем не видите полного сходства с представленными ранее картами?

Не видите что такие никаму незизвестные "маньжуры" , легко захватили хваленный китай,
(это кстати они выгнали албазинцев)

не знаете того что

Монголия и Маньчжурия были привилегированными районами империи. Монголия, вплоть до 1911 года была освобождена он налогов и рассматривалась как благородная область военного казачества, объединённого в т.н. «знамена» по территориальному признаку. В Манчжурии же вообще был свой кабинет министров, эквивалентный пекинскому.

Кстати, отношения с Россией были прерогативой маньчжуров и монголов, китайцев к официальным переговорам долго не допускали.
---------
Ай я яй

Левашов говорит, что Славяно-Арийская империя победила Аримию 7519 лет тому назад и заставили строить Великую китайскую стену.
Сколько лет тому назад ее строили и когда построили? Почему на приведенных картах нет Аримии? Откуда в Славяно-Арийской империи Великая Тартария взялись монголоиды эвенки, ненцы, чукчи и т.д., они есть на картах? Почему Пугачев, предводитель армии Ведической империи сдался, а не покончил с собой, для родновера это великий позор? А профессиональный воин, христианин, человек чести. Самоубийство в христианстве великий грех и тем не менее что говорил:
Так кто из них придерживается ведических принципов, а кто христианских? Почему ведическая Славяно-Арийская империя напала на Российскую империю, когда русские солдаты обливались кровью в войне с турками? Почему река Яик была переименована в Урал, именно в Урал? Почему нужно скрывать победу одной империи над другой, тем более, что Российская империя защищалась? Ну знатоки истории, кто ответит?

Для объективности нужны данные исследований , причем разных участков, где там древние участки а где более свежие вопрос.


Аримия была известна Славяно Ариям 7500 лет назад,
а карты у нас в лучшем случае начала эры,
да и чем побежденная Аримия была интересна,
сидели себе за стеной , разробленые на отдельные провинции, во внешнем мире были малоизвестны


Могли расселиться в последняю тысячу лет, ничего удивительного


Действительно странно, но тем не менее, только поэтому судить нельзя
Склоняюсь к мысли , что в 1775 в самом Табольске если и были представители Тартарской династии ,
то совсем номинально, или могли откочевать южнее, на территорию вольной Тартарии, а в 1775 году
предприняли попытку реставрации. С другой стороны и контроль Романовыми областей вокруг Тобольска был
весьма слаб

Тобол-Ишимская линия сооружалась ~ 1750-1800 год,

так что попытка полноценной Реставрации Тартарских правителей в Тобольске в 1775 году запросто могла быть,
а против кого-же строилась - против "средней" (что за средняя непонятно) Казацкой Орды


Не путайте освободительную войну от захватчиков в виде режима Романовых, с нападением с целью уничтожения, разве уничтожали население ?

А действительно почему , знаете ? (я пока не знаю)

Романовская Россия защищала отнятую раньше территорию,
скрывать нужно сам факт захвата чужих земель,
чужого титула, и то что Развитая цивилизация в Сибири была задолго до "просвященной" Европы , с другими духовными орентирами

Чем смог , обращайтесь

На счет Тобольска, не совсем верно, это провинция Русской Тартарии, а не столица. Столицей является Jenifeisk, который тоже был провинцией, но в дальнейшем стал столицей, хотя кто знает французский, то пускай прояснит ситуацию по-лучше, может я ошибаюсь, перевел по-быстрому гугл - переводчиком:

(1790 г.) -- http://www.raremaps.com/maps/large/26781.jpg

также обратите внимание на границы Тартарии, Московия и Китай в нее не входят.
JeAirs твои выводы ошибочны, что "Русия + Руская Тартария = Руская Империя", это доказывается флагами, повторюсь флагами, а не гербом Совой на песке.

В качестве доказательства привожу флаги из американского атласа 1865 года:



флаги Тартарии и Китая, заметьте, почти идентичны, драконоподобный грифон. Не странно ли? (задумайтесь рептилофобы) :) сразу же появляется версия, что Григорий победоносец, протыкает на каких-то там китайцев, а всю Тартарскую Империю, в том числе и Китайскую Тартарию, то есть получается это символ победы Новой Российской Империи над старой (Тартарией)



а вот флаги, Российской Империи, которая существует параллельно с Тартарией. Империя, потому что есть имперский штандарт, смотрим:

По флагам:
Указанный флаг скорее всего Китайской Тартарии - Маньжурии, на момент выхода атласа.

К Великой Тартарии отношение вряд-ли имеет


Енисейк , если и был то гораздо позже, уже по указу Романовых



Какая столица Тартарии с таким гербом.

А чьи это символы в нижней части ?
И кто-то после таких гербов (кстати утвержден в 1785) сомневается в том что информацию о Тартарии уничтожили случайно?